• записей
    6
  • комментариев
    56
  • просмотров
    1 298

Штрафы за проданную машину. Итог

S-Sochi

731 просмотр

В продолжение истории о штрафах за проданную машину. Коротко напомню. Продали машину, новый хозяин уехал в Москву из Сочи ставить машину на учет и по пути насобирал 7 штрафов, которые пришли старому владельцу. И началась переписка с ГИБДД полная сюрпризов.

ГИБДД Тульской области нам отказало в удовлетворении жалобы в связи с тем, что мы, по их данным, получили письмо и не уложились в десятидневный срок для обжалования. Итог: заплатили мы 500 рублей штрафа.

На мое несогласие с утверждением ГУ МВД РФ по Ростовской области, что "договор купли – продажи не является документом подтверждающим право собственности на автомобиль в соответствии с п. 2 статьи 223 ГК РФ" мне пришел ответ, что я могу обратиться в суд по месту совершения правонарушения....

Итог: заплатили мы 500 рублей штрафа фактически за безграмотность работников ГУ МВД РФ по Ростовской области. Ну не ехать же в Ростов судиться из-за 500 рублей.

На отправленную жалобу  в Центр видеофиксации ГИБДД ГУ МВД России по Воронежской области у нас затребовали оригинал или заверенную копию договора купли-продажи автомобиля. 

Делать нечего и мы бегом к нотариусу. К одному, другому, третьему, а они нам заверять отказываются. Типа договор-купли продажи заключен в свободной форме и нотариус не возьмет на себя заверения договора. На мои доводы, что мне нужно всего лишь подтвердить, что договор и копия одинаковые все нотариусы ответили категорическим отказом.

Дома я натыкаюсь на разъяснения Федеральной нотариальной палаты в котором говорится:

 "Статья 77. Свидетельствование верности копий документов и выписок из них
 
Нотариус свидетельствует верность копий документов и выписок из документов, выданных органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, гражданами. (часть первая в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 379-ФЗ)
Верность выписки может быть засвидетельствована только тогда, когда в документе, из которого делается выписка, содержатся решения нескольких отдельных, не связанных между собой вопросов. Выписка должна воспроизводить полный текст части документа по определенному вопросу.
Свидетельствуя верность копий документов и выписок из них, нотариус не подтверждает законность содержания документа, соответствие изложенных в нем фактов действительности, личность, дееспособность и полномочия подписавших его лиц, правоспособность юридического лица, от которого исходит документ. (часть третья введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ)
Если свидетельствуется верность копии оригинала или выписки из оригинала документа, состоящих из нескольких листов, часть которых представляет собой копию иного документа, об этом делается отметка в удостоверительной надписи. (часть четвертая введена Федеральным законом от 29.12.2015 N 391-ФЗ)"

И это "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2017).

Распечатываю и бегу к нотариусу. Показываю распечатку закона, а она открывает какой-то буклетик и начинает читать: "В соответствии со статьей 78 ..." Я ее прерываю и говорю, что в соответствии с законом о нотариате данная статья утратила свою силу с 1 февраля 2014 года. На нее это не действует и она продолжает трясти своим буклетиком. На мою просьбу показать год издания буклета она ответила решительным отказом и убрала его в стол. В общем, заверять нам копию отказались. 

Что делать? Отправлять оригинал? Нас уверили, что документы вернут и мы рискнули. Отправили заказным письмом полный пакет документов:

1. Жалобу на постановления по делу об административном правонарушении.

2. Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока.

3. Копию постановления.

4. Оригинал договора.

5. Ходатайство о возвращении подлинных документов. (В соответствии с ч.10 ст.75 АПК РФ, прошу вернуть подлинник договора купли-продажи автомобиля имеющегося в деле на почту по адресу .....)

В итоге дело об административном правонарушении в отношении нас прекращено, документы вернули в целости и сохранности.

Самая долгая эпопея у нас была с Центром автоматизированной фиксации ГИБДД по Краснодарскому краю. После 60 дней ожидания, отправке двух запросов через официальный сайт ГИБДД ответа мы так и не получили. Нашли телефон справочной службы, где очень милая сотрудница нам помогала получить ответ на нашу жалобу хотя бы в электронном виде. В решении говорится об отказе в удовлетворении жалобы в связи с тем, что жалоба должна была быть подписана или электронной подписью или собственноручной.

Так как мы уже опытные в этом деле, мы подготовили пакет документов указанный выше и нашу жалобу удовлетворили, дело об административном правонарушении в отношении нас прекращено, документы вернули в целости и сохранности.

В итоге 7:2 в нашу пользу )))


5 пользователям понравился пост


18 Комментариев


Ехать вам судиться никуда не надо. Нанимаете юриста - он решает все вопросы в рамках дела. Все расходы компенсируются по решению суда. 

Мое дело по прошлой машине решалось примерно четыре месяца. С юристом мы встречались только для передачи документов, все остальное - по телефону. Нам даже деньги за услуги по ксерокопированию документов в итоге вернули.  

К сожалению, у нас так устроена система, что свою невиновность приходится доказывать. Удач вам!

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Была похожая ситуация. Перед покупкой Креты продал свой Ниссан, и новый собственник за время до постановки на учёт, "нахапал" кучу штрафов, которые пришли мне, как собственнику (поскольку данные с камер вносились в базу и отображались в ГИБДД с задержкой, он без проблем поставил её на учёт) Обратился в центр автомотической фото-видеофиксации (ЦАФАП ГИБДД РТ) с договором купли-продажи и объяснением (первые несколько штрафов были зафиксированы через пол часа после оформления ДКП! ) Проблем не возникло, все штрафы передали новому собственнику. Иногда, просматриваю ради интереса инф. о старой машине и на сегодняшний день на ней 50 не оплаченных штрафов, на 37 300 руб.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 часов назад, kindsoul сказал:

Ехать вам судиться никуда не надо. Нанимаете юриста - он решает все вопросы в рамках дела. Все расходы компенсируются по решению суда. 

Мое дело по прошлой машине решалось примерно четыре месяца. С юристом мы встречались только для передачи документов, все остальное - по телефону. Нам даже деньги за услуги по ксерокопированию документов в итоге вернули.  

К сожалению, у нас так устроена система, что свою невиновность приходится доказывать. Удач вам!

Не, из-за 500 рублей юриста нанимать как-то не серьезно. На телефонные переговоры больше потратим. Просто эта ситуация стала хорошим нам уроком 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
6 часов назад, Vitalj1975 сказал:

Была похожая ситуация. Перед покупкой Креты продал свой Ниссан, и новый собственник за время до постановки на учёт, "нахапал" кучу штрафов, которые пришли мне, как собственнику (поскольку данные с камер вносились в базу и отображались в ГИБДД с задержкой, он без проблем поставил её на учёт) Обратился в центр автомотической фото-видеофиксации (ЦАФАП ГИБДД РТ) с договором купли-продажи и объяснением (первые несколько штрафов были зафиксированы через пол часа после оформления ДКП! ) Проблем не возникло, все штрафы передали новому собственнику. Иногда, просматриваю ради интереса инф. о старой машине и на сегодняшний день на ней 50 не оплаченных штрафов, на 37 300 руб.

Вот мы и обратились. Проблема только была в том, что мы в Сочи, а штрафы из Адыгеи, Краснодара, Ростова, Воронежа и Тулы, а у нас всего 10 дней на обжалование и договор на руках только 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Я когда продавал старую машину сразу обговорил следующее: что делаю скидку на 5 тыс. по схеме. Покупатель оплачивает цену без скидки, регистрирует машину на себя, приносит мне копию птс, я проверяют по базе отсутствие штрафов и отдаю ему 5 тыс. Или за вычетом штрафов если такие будут. Если в течении 10 дней покупатель не отзывается то снимают машину с учёта сам. В итоге покупатель перерегистрировал машину в день продажи и получил  скидку 5 тыс. + кучу всяких шамбалушек которые мне уже стали не нужны ( типа запасные брызговики, дворники и т.д.). Возможно мне просто повезло с покупатеоем...

Изменено пользователем ZIG

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
11 часов назад, ZIG сказал:

Я когда продавал старую машину сразу обговорил следующее: что делаю скидку на 5 тыс. по схеме. 

У нас бы эта схема не сработала. Человек уезжал в другой город. Но идея хорошая. 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

А по двум штрафам, которые Вы оплатили, я бы еще написал жалобы через сайт Госуслуги по причине "Отказ в исправлении допущенных ошибок или опечаток". Приложил бы всю переписку, квитанции с просьбой отменить взыскание и вернуть деньги.

А телефон покупателя у Вас есть? Он как-то прокомментировал ситуацию?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
В 07.08.2017 в 10:05, mavesha сказал:

А телефон покупателя у Вас есть? Он как-то прокомментировал ситуацию?

Телефон покупателя не отвечает 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 минут назад, S-Sochi сказал:

Телефон покупателя не отвечает 

Поищите его в Одноглазниках/Вконтакте/фэйсбуке и т.п. Наверняка хвалится своей новой машиной и как быстро он на ней долетел до дома без единого штрафа.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Всем привет! У меня похожая ситуация. Отдал машину в зачет, через неделю прилетело три штрафа. Обратился в салон - сказали "не платите, новый хозяин поставит на учет и автоматом эти штрафы перейдут к нему". Но, почитав ваши сообщения, я уже сильно сомневаюсь в заверениях салона! 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 час назад, Blitz сказал:

Всем привет! У меня похожая ситуация. Отдал машину в зачет, через неделю прилетело три штрафа. Обратился в салон - сказали "не платите, новый хозяин поставит на учет и автоматом эти штрафы перейдут к нему". Но, почитав ваши сообщения, я уже сильно сомневаюсь в заверениях салона! 

Уж не знаю. Может конечно есть другой выход из ситуации в которую мы попали. Подождать конечно можно. Или написать заявление, подписав его собственноручно, приложив копию постановления, договора и отправить в орган  выписавший постановление заказным письмом.  Могут затребовать оригинал договора, то к нему приложить ходатайство о возврате оригинала документов. К чести работников Центров видеофиксации все документы, согласно нашему ходатайству, нам вернули 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

По нашим законам получается, что если я возьму пистоль у инспектора и продырявлю кому-то ногу (УСЛОВНО!!!!), то посадить должны инспектора, так как пистоль зарегистрирован на него. :sm141::kolobok_biggrin::facepalm:

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
В 12.08.2017 в 10:24, Blitz сказал:

Первые робкие попытки были сделаны - конечно не правильно. Получил ответ.

Крауш_ответ.pdf

Мы писали жалобу вот так:

Жалоба 
на постановление по делу об административном правонарушении.

Я, ................, паспорт 00 00 № 000000, выдан ОВД Хостинского р-на  гор. Сочи, Краснодарского края, прошу отменить в отношении меня административный штраф за нарушение ПДД (постановление № 18810136170412003000, от 12.04.2017), в связи с тем, что на момент нарушения 07.04.2017, автомобиль Hyundai Solaris (VIN Z94CU41DBBR078000 гос. номер. Х012СО123) мною был продан по договору купли-продажи от 06.04.2017 Н.......ву М......Н......, дата рождения 02.11.1978, адрес места регистрации: Россия, Москва, ул. Клязьминская, дом 0, корп. 0, кв. 0, удостоверение личности: паспорт 00 00 № 000000, выданный ОВД г. Москвы. Копию договора прилагаю.

Прошу рассмотреть обращение без моего участия. О результатах рассмотрения сообщить в письменном виде на почту (3540000, г. Сочи, ул. Горького, д. 1, кв.1)

Перечень прилагаемых к жалобе документов:
1.    Копия постановления № 18810136170412003000, от 12.04.2017
2.    Копия договора купли-продажи автомобиля.

Но они у нас затребовали оригинал и мы его им отправили, но написали ходатайство о возврате оригинала документов
 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

На удивление - конвертики не пришли, хотя все сроки уже прошли. Может на самом деле законы начинают работать ????? 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
В 11.09.2017 в 00:30, Blitz сказал:

На удивление - конвертики не пришли, хотя все сроки уже прошли. Может на самом деле законы начинают работать ????? 

Ответ на жалобу должен прийти в любом случае. Нам из Краснодара долго не приходили. Прошли два, отведенных для ответа, месяца. Мы  начали туда звонить. И хорошо, что добились ответа, так как он был не в нашу пользу и нам удалось его обжаловать и выиграть этот "бой"

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти